编者按：

2015年1月26-27日，中国低碳生态城市大学联盟工作会议暨低碳生态365bet现金网_365体育亚洲官方登录_365bet足球正网平台教学国际学术研讨会在天津大学召开，与会专家围绕低碳生态365bet现金网_365体育亚洲官方登录_365bet足球正网平台教育改革议题进行了交流。会议期间，柏林工业大学的Raoul Bunschoten教授接受了中国365bet现金网_365体育亚洲官方登录_365bet足球正网平台网记者的采访。

记者：很荣幸能邀请您与我们分享一些有关低碳生态365bet现金网_365体育亚洲官方登录_365bet足球正网平台的观点。首先，德国有关低碳生态城市教育系统的最新进展是什么？在您看来，中国的大学如何从中学习？

Bunschoten：新进展是我们目前着眼新兴技术，比如各种智慧型技术--一种新型的沟通技术，这种智慧系统可以生成基于全球下的数据，以了解本地情况的或某种特定情况的动态发展，这也是智慧城市名称的由来。我们现在正在朝含有这种系统的方向努力。某种程度来说，可持续性是不足够的，不足以平衡资源。我们还要智能化使用这些资源。这是全新的富有挑战的领域，因为它较以往相比包含更多的学科，例如我们以前有规划师、建筑师、工程师、景观建筑师，现在我们要面对工程师，工程信息技术，通信策略及其新商业模式，还有就是连接各种基础设施的运营系统。如果真的想实现可持续、生态化，我们需要将这些通常单独出现的各类型基础设施连接起来。这些是需要我们学习如何应对的，也是德国部分大学的关注点。关键词就是整合，这是我们可以带给大家的--认识这种整合过程。基于过程的决策产生智能创建，这是智慧型的本质。智慧源自一系列相互连接的过程。我觉得从知识角度，这是我们可以传授的，是我们可以教给中国学生的。

记者：既然谈到智慧型城市，可以跟我们简要介绍一下相关项目经历么？

Bunschoten：我与中国政府有过接触。我所在的外国专家组负责住建部智慧城市项目。现在大概有260个智慧城市。很多人不知道什么是智慧型城市，只是简单认为是使用智能手机和一些机动性问题， 没有认识到它是一个整体的生活机制，这种运行影响我们生活的各个方面。这是我们要向大众明确的。新技术是大胆的，也不会消失，是可以提高生活质量，帮助我们更好地更有效地利用资源。回到我们智慧技术，我们要学习如何与创建和分析这些数据的专家对话，了解智慧技术如何在建立新的城市环境中起到重要作用。当然，这存在一定的困难。智慧的各种形式目前还尚未联系在一起。生产健康数据的部门和机动型数据不是同一部门，所以如果将他们移入到365bet现金网_365体育亚洲官方登录_365bet足球正网平台或城市空间，还不是一回事，这也是我们一直在努力的。但智慧是个很有趣的概念，因为它使城市系统越来越像身体系统，将城市看作一个更为有机的整体结构。多数人不是这么理解的。多数人认为只是产生数据，是有危险的，令人恐惧，因为人们没有了隐私。但我觉的这只是不同解读，因为任何新技术都是令人恐慌的。所以对它保持足够开放的态度，可以用我们的想象力利用技术做好事。

记者：您提到给市长和投资者做过培训，您最希望您的项目参与者从项目中获得些什么？

Bunschoten：首先，应当教育学生在规划过程中争取主动性。当下谁将成为你的客户是未知数，学生必须要学会自我管理，自我组织管理一个项目，而不是坐等富人、市长发令，要学会组织和发起项目，还要引导项目各利益相关者，指导他们的行动。学生是规划师，中国大约有6万名规划师，大多数没有经过专业培训，就把工程师直接放到某个项目中。我们要做的是协助这些规划师做出日常决策。我们学到的一课是智慧型城市不是全部，不是一个完全的项目，需要日复一日才能形成显现，需要规划师和政府的艰难决断。他们的问题在于沟通较少。天津地区负责IT的官员与负责城市机动性的官员并不沟通，可能中间存在困难，比较难碰面，达成相似的政策。我曾与天津河西区的一位官员共事，有过这种经历。所以我们知道制定这种跨部门政策是有困难的。我们有兴趣的地方就是对大学联盟有什么建议。在教育阶段如何促进低碳生态365bet现金网_365体育亚洲官方登录_365bet足球正网平台，令我们感兴趣的就是让这种复杂项目运作起来。置身于外的人们可以参与近来，官员间和专家间的沟通起来。这确实很困难，非常复杂，但我们现在已经迈入365bet现金网_365体育亚洲官方登录_365bet足球正网平台的一个新纪元。

记者：对大学联盟有什么建议？ 如何在教育理念上促进低碳生态环境建设？

Bunschoten：我觉得首先是要建立一个非常具体的指导方针，有一个简单纲领是有必要的。愿景是这样的，采取一定的步骤来实现。第二个类型就是规划师指导手册，是一种简化版的指导原则。碰到这种问题，尝试以下步骤；碰到那种问题，尝试那几个步骤。不使规划更为复杂，只是确保有这样一种东西能够查阅，当早上9点遇到了问题不知如何处理，到下午5点时，必须要作出决策。我想我们需要的是这种简单的指导。另外一个我们要明确的是，试点研究。我们城市之外起作用的事物或不同事物的整合，比如，两三种基础设施可以生成一种新的城市空间，一种新的为维护城市正常运转，使用资源的各系统间的交互。我们要试点研究这种整合所在，即使它不是一个完全意义的规划。这不太像是总体规划，而是不同系统的整合，就像同时存在于一条长线的某点上，基于某一特定领域是很好的。第三点我觉得是要确保我们开始把系统作用的复杂性更加形象化，然后 将这种形象化转变成人们较易理解的东西，就像讲故事。每个城市都有展示365bet现金网_365体育亚洲官方登录_365bet足球正网平台的空间，但都是一种静止状态，就像同一家公司制作的电影看起来都是一样的。而要把这种展示转化为与当代、智慧系统、生态系统或者可持续过程更为相关，人们需要知道自己在其变革中所扮演的角色，而不只是根据市长、政党秘书、部门代表的决定发展。人们要知道相关的角色。钱，当然，很多中国人都很有钱，所以可以自己花钱买技术。还有就是参与，很简单只是做些事情，重点是你在使用这个系统。所以，我们开发的包括福建、台湾在内的智慧型地区的“细节手册”——烹饪手册是告诉人们如何烹饪的书，就像在家做顿饭， 比如做盘鱼肉 ，知道如何用一些原料，做哪些正确的搭配，做出最好的味道。我们想做的这本“烹饪手册”是，人们很小的时候就可以知道如果我这么做就可以创造一点点智慧，有这个作用；或者是一个较大的项目，各种利害关系一起做一份大餐。它不是一个有限的规划提议，而是实践单个项目的“烹饪手册”，逐渐发展成为一种愿景——智慧到底是什么样子，我得说这属于设计层面。他总是与人类智力相关，不只是智慧系统本身，人类的创造力、想象力很重要。人们越开始了解我们生活所在的数据社会，他们越了解未来。 于是，人们想要决策正确，会有不同的决策， 如何处理这些，我觉得是当代365bet现金网_365体育亚洲官方登录_365bet足球正网平台的一部分。一种平衡、一种意识，我觉得是大学联盟可以做的，支持这种意识，需要政府、规划师、决策者等共同讨论。